整理 | 千叶
12月19日，由霞光智库联合新黄河、经济观察报举办的“WAVE2023 全球领航者大会”在北京举办。
面对新周期下的全球化，中国企业出海在2023年迎来爆发。出海已成为各行各业都在关注的新趋势、新机遇。而过去数年，已经在海外深扎布局的企业，也逐渐成长为中企出海的“领航者”。它们的经验、教训和洞察，正是新一代中国出海企业最需要的营养。
出海日趋热门，新一轮出海中企正在呈现出新的特征。从产品出海、技术出海到品牌出海，再到尝试生态出海，出海形式越来越多元；从ToC为主到ToB兴起，出海服务行业崛起，获得资本青睐；从大企业出海为主到中小企业积极出海，创新能力强的中小企业表现亮眼；数字科技属性正在增强，技术出海初显规模。
在本次大会主论坛的第四场圆桌讨论环节中，四位嘉宾就“海外新格局下，数据创新赋能科技出海”话题，进行了深度探讨。
本场圆桌由极客公园副总裁、GeekPark Global负责人方圆担任主持人，嘉宾包括真格基金投资总监秦天一，思必驰董秘、CMO龙梦竹和融360联合创始人、董事长兼CEO叶大清。
以下为圆桌实录。
方圆：我们看到很多优秀的中国公司在海外发展得非常好，像TikTok、Temu已经重塑了全球的消费范式，像物流公司极兔，在数字化方向上做得非常成功，今年也IPO了，市值也有千亿。请（秦）天一聊一聊，真格怎么看出海大方向，尤其在产业层面有什么样的变化？
秦天一：我从2018年开始比较系统性地看出海，包括但不限于跨境电商、物流、支付、SaaS以及一些游戏内容和社交，领域非常广。
2018年如果说这样一个活动，北京这么冷的天，可能大家早已经回家了，或者也来不了这么多的人。大家体感接触到的活动层面上，以及从业者层面上，都有非常大的变化。
举几个例子。第一能看到大公司。当下中国最重要的互联网大公司的核心领导层，都在做出海。像阿里的蒋凡、TikTok的周受资，都是在公司最高优先级的战略下，最重要的领导人在一线带业务。如果在2018年看，完全不敢想象。
当时我有个特别直观的体感，在一个出海的活动上，很多出海流量代理商，他们最大的广告主都是TikTok。那年TikTok在疯狂买量，大家都以为它这波买量买完就结束了，不会留下来什么东西。Fackbook当时也没有认为TikTok能长大成今天这样，能吃掉他这么多的用户时间。2018年的时候，TikTok和字节都还是在出海赛道中非常小的力量。
第二，我们能看到非常多草根的出海力量，已经跨越了第一次鸿沟。他们不管是在深圳，在上海，在浙江，还是在海外的，很多人都在2021年、2022年崛起，进了周期里面，积累了财富，同时又经历了很强的组织阵痛。现在，他们把更多的目光，放在更好的产品和更高壁垒的商业模式的建立上。
第三，行业的人才密度在快速增加。最近两年毕业的清北或者中国C9高校最好的学生，以及海外藤校回来最好的高校学生，几乎都被TikTok、Shein招走，派到海外的各个国家。
方圆：请龙总来分享一下，思必驰今年在整个的出海数字化程度，做了哪样的一些事情？有什么的成功经验可以分享给大家？
龙梦竹：我们的出海包括两部分，第一部分叫做技术出海。
在人工智能相关技术里面，我们往往被问得最多的一个问题，“跟国际上顶尖的AI公司，我们的技术优势在哪里？”其实这么说，不管看相关的底层论文、相关实验室的数据，还是真正AI上的体验和产品来讲，中国所有的人工智能企业与世界是站在同一个水平的。今年的一个报告，整个世界划分的AI领先性的维度里面，排在第一阶层的只有两个国家，一个是中国，一个是美国。在技术上，中国是不输任何一个国家。但是从另外一个维度上我们得承认，在国外的技术上面，他们更擅长从0到1的原始创新，而中国更擅长从1到100的应用创新。
思必驰的技术出海，包括两个方面，第一，直接与海外的企业合作。因为思必驰最大的业务优势、特色，还是在ToB的产品服务方面。我们今年先把业务走出去了，整个拳头型的业务，包括两个方面，一个是汽车，一个是家电和消费电子。尤其是在车方面，思必驰是目前梅赛德斯奔驰的第一家中国技术供应商。第二，我们跟中国的一些车企，包括中国的家电企业一起协同出海。
（思必驰的）品牌出海，从业务走出去到品牌出海，我们在2022年正式发布了我们自己的自主品牌“慧音响”。在海外市场，大家对Made in China的产品，从传统的“Made in China等于低价”的思想，开始有所改变。
我们看到一个最新报告，如果是Made in China的产品，第一海外会比较喜欢性价比高的（产品）；第二，对没有见过的、具有实用性质的新型电子消费产品，在同样的产品情况下，国外会更信任Made in China。
所以我们有两条路径，一是技术出海，一是产品出海，围绕这两个方向先把业务走出去，再把品牌做出海，最后成长为一家具有中国根基的国际化企业，这是我们的思路。
方圆：叶总，你们的业务非常广泛，涉及到消费端和企业端的一些信用卡科技，智能风控，保险等等。听说你们在东南亚、南美、新加坡等地都有分支机构，同时也参与了一些新兴市场的投资，你们自身在出海的本土化方面，有没有一些成功的经验可以分享给大家？
叶大清：我想用一句话，四个英文单词开个头，“Think Globally，Act Locally”。Think即是，全球化的思考和思路。关键是最后两个词，Act Locally。
Act，一是演员，一是行为。我去年调研过一些公司，看看他们当地的团队，无论是当地的管理团队，总经理。当地的团队如何跟当地的政府拿到牌照合规，跟当地的媒体沟通，然后适应当地的语言和文化，包括一些Teamwork。
但是，一些海外公司，如何和中国总部或者创始团队沟通，是一个难题。我看到比较好的，本土团队的总经理或者leader去做当地的重要战略决定，包括业务方向、人才和产品，以及其他，如何和政府打交道等。金融行业，牌照等各方面和政府打交道，这一点很重要。很多时候总部，无论是美国总部还是中国总部，怎么放权、信任，真正成为一家当地的服务公司，同时也结合中国的产品运营或者整合其他优势，这一点蛮重要的。
有在当地市场短短一年两年的公司，已经获得几百万甚至上千万的付费用户。我看到他们很重要一点是，当地负责人很厉害，本身是当地人，也受到中国和美国创业环境、创业文化影响，比较开放。沟通和信任是蛮重要的，人最重要。在2017年左右，对于中国公司在拉美国家能否成功，当地人是不信任的，他们更多会选择美国或者欧洲公司。我看他们的leader，很愿意去尝试，当然信任的建立也花了一个季度甚至两个季度。最后就看中国团队，能不能驻扎当地，和当地团队一起同甘共苦。
我看到，去年、前年产品突破市场，业务规模能够增长十倍甚至几十倍，都还是有跨国、跨文化、跨领域团队，且融合得非常好的公司。资本因素是有的，但钱没那么重要，技术也是相对的。很多国家能发几十上百个牌照，最重要的还是人。
最后总结一下，鳄鱼能够在大海战胜鲨鱼，上岸能够在鳄鱼城市杀出一条血路，这是很牛的。看到两类中国出海团队，一类叫空军、天军，像互联网基因背景的字节。还有一类，大家忽略了，就是义乌卖小商品、电商卖货的。举个例子，10月1日的时候我在墨西哥城，有一个小铺子，三五个人，货都是义乌的，一年利润几千万。空军和地面部队都有成功的机会，高大上的不一定能赚钱、不一定能成功，雄鹰和地商都可能成功。
方圆：中国很多大模型产品如雨后春笋般出来，今天想请各位聊一下AI和出海。这个问题先给到龙总，深耕多年语音交互，刚刚发布了一个大模型，想请龙总谈一谈你们怎么看待这波AI（浪潮），跟当初2014、2015年时的AI1.0时代再到2016、2017年智能音箱时代，这波浪潮有什么不同，你们看到了什么样的机会？
龙梦竹：首先给大家分享一个好消息，我们大模型今天刚刚拿到了国家备案。大模型相关技术GPT或者AIGC相关技术，属于生成式人工智能，现在涉及到AI的伦理与道德，包括应用场景方面，所以这块大家在加强监督。拿到国家备案，意味着可以正式向所有公众开放，这属于对我们技术的认可。
但是今天更想告诉大家的是，没有任何一项AI技术可以称之为颠覆性技术。因为AI从来不是一夜之间造成的，我们今天看到大模型带来了很多的新技术，但也是踩在巨人的肩膀上。大模型可以做A、B、C，但是大模型技术隶属于生成式人工智能，这项技术本身不能解决更多的智能硬件、物联网等更多实际性问题，比如大模型技术再好，解决不了识别的问题。我们最近看到谷歌等在发语音类大模型，把原有大模型和语音技术结合。
大模型确实在一些ToC方面应用，在个人娱乐以及智慧服务方向，能带给我们很大的想象空间。但是如果现场有从业者在做相关业务创业，一定要明白，“单点的智能”不能让产品变得与众不同。如果真要做一款新产品、新方案，一定要从整体智能角度考虑。
方圆：叶总，AI原生新应用，你们判断会在哪些方向有突破？大家都在摸索，这个行业也在摸索，大家可以发表各自的观点和看法。
叶大清：我们是互联网1.0时代的创业者、从业者。AI native机会更大。小团队、年轻人敢想敢拼敢冲，一下就超越。王侯将相宁有种乎，创业都有机会。我们这帮“恐龙”级别的人也不要气馁。另外一个观点是有行业洞察、行业经验，像金融行业，懂金融、懂风险、懂产品或者流量运营，知道怎么合规，还是有些机会。
今后六个月，十二、十八个月有太多的事情可以发生。最近我们团队，包括我个人，也在用AI提高个人的效率。11月20日左右，上市公司发季度财报，以前我得花十几分钟念一段英语语音，这次就是AI智能语音做的。你说质量那么好吗？还是有差距，但是至少完成了，而且我觉得比我的“湖南英语”讲得好。这一块，文字生成语音，文生图，图生文，文生视频，视频生文，直播游戏，还是有机会。今后十二个月，还是有待观察。
此外，我们觉得ToB还是有机会的。AI先去做ToB，我们本来有一份业务，数字化转型金融行业，无论流量、营销、运营、风控、解决方案和大数据模型方面，全球包括国内都是一样，可以先考虑ToB。我个人觉得海外机会和国内机会齐驱并进，选择很重要，或者“不做什么”很重要。
方圆：天一？
秦天一：我觉得早期投资还是挺难看清楚。
如果大家站在2010年的关口，那会移动互联网刚刚开始，移动手机普及，有一些手机可以用到网络，其实非常难看清，在十年移动互联网浪潮中，哪款应用能捕获最大的价值。比如2020年电商领域是拼多多，O2O领域是美团，内容领域就是抖音。2010年其实非常难看懂，我们很难预测清楚最后巨头长成什么样子。
但是我觉得，有个很好的方式是，看它到底能解决什么问题。刚才讲的三家，他们还是解决之前已有的需求，帮助人们得到“多快好省”的产品，连接人和内容、连接人和人、连接人和商品。
有一个非常重要的点是，大家之前一直在讨论大模型和应用之间的相互关系。比如PC互联网和移动互联网，底层协议基本没有任何投资价值，反正谷歌最后开源了出来。捕获上面价值的，大部分都是APP本身，捕获价值最大的反而是协议层。
非常有意思的是，每一次OpenAI发新产品时，都会说又一批创业公司死了。这是一个非常关键的点，就是大模型的能力边界，确实比上一个时代的基座要大很多。作为一个创业公司或大公司本身，可能会捕获属于这个时代更多的价值。
方圆：简单来概括，我们也形成了一些共识：这波AI浪潮，对我们普通的创业者，或出海的同学们来说，要祛魅，不用把过多的精力放在大模型本身，还是应该去探索更多的应用，从中去找到更多的一些机会。对整个技术发展，还是要心存敬畏，不要一上头就猛追上去。
非常感谢各位的精彩分享，希望有机会以后跟大家做更多深入的交流。希望我们通过数字创新，帮助中国科技企业在全球市场上去创造更大的价值，祝各位出海的事业成功。
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