数十位金融界的标志性投资者、企业家和有影响力的高管齐聚首届《福布斯》颠覆者峰会 (Forbes Iconoclast Summit) ,讨论通胀和数字资产的未来,以及影响全球市场和经济的重要议题。
文 | Hank Tucker
亿万富豪对冲基金经理瑞达利欧(Ray Dalio)用一个主题对话拉开了当天的序幕。
其他在会上发言的亿万富豪包括30岁的加密货币大师山姆班克曼-弗里德(Sam Bankman-Fried)和投资人卡尔伊坎(Carl Icahn)、马克拉斯里(Marc Lasry)和山姆泽尔(Sam Zell)。
《福布斯》资深编辑马尼特阿胡贾(Maneet Ahuja)在开场致辞中说:“在座各位管理的总资产所代表的GDP超过了除美国以外的任何一个国家。”
其他的圆桌讨论成员还包括奥运会金牌得主林赛沃恩(Lindsey Vonn)、勒布朗詹姆斯(LeBron James)的长期商业伙伴马弗里克卡特(Maverick Carter)和著名的卖空者吉姆查诺斯(Jim Chanos)。
以下为峰会精彩观点回顾。
桥水基金创始人瑞达利欧(左),其观点请见第17条,图源:FORBES ICONOCLAST SUMMIT
01
激进投资界的偶像
如何看待股票市场?
卡尔伊坎在当天峰会结束时透露,自今年夏天以来,他在推特的股票交易中已经净赚了约2.5亿美元。
当该公司股价低于40美元时,他购买了1,500万股股票,因为投资者怀疑马斯克是否会以每股54.20美元的价格收购推特。
“我认为这是一个很好的平台,马斯克是(收购)这家公司的完美人眩”卡尔伊坎说,“即使你不是天才,也能意识到他会完成这笔交易。”
他说,如果交易没有完成,他就准备发起一场代理权之争,以抗议该网站对一些账户的审查。
“我原本很期待在这场争斗中大打出手。”他打趣道,“我不是从政治的角度来讨论是否应该有审查制度,但言论自由是极其重要的。某些地方有一些审查制度是应该的,但那不应该由公司员工来决定,不能因为他觉得‘我不喜欢那个人的政治主张’就把一个人的账号封掉。”
卡尔伊坎还从他持有的能源精炼公司CVR Energy股份中获利丰厚,该公司股价在今年上涨了一倍多。不过,在与《福布斯》助理总编辑史蒂夫贝尔托尼(Steve Bertoni)的讨论中,他对股市的前景持悲观态度。
“我们被通胀困住了。通胀是一件可怕的事情,它一旦开启就很难摆脱。”伊坎赞扬了美联储主席鲍威尔对这个问题的认真对待,“我认为情况在好转之前会变得更糟。”
02
以区块链为基础重塑华尔街
SkyBridge创始人兼执行合伙人安东尼斯卡拉穆奇(Anthony Scaramucci)刚刚将公司30%的股份出售给FTX,他与投资公司Grayscale Investments的CEO迈克尔索南施恩(Michael Sonnenshein)和阿波罗全球管理公司(Apollo Global Management)数字资产策略主管克里斯汀莫伊 (Christine Moy) 一起参加了区块链和加密货币前景的圆桌讨论,虽然这一领域仍处在深度熊市当中。
安东尼斯卡拉穆奇说:“讽刺的是,现在正是购买这一资产的最佳时机,但说服人们购买却困难得多,这就是投资的本质。”
圆桌嘉宾们讨论了区块链和加密货币将如何帮助发展中国家没有银行账户的人,并乐观地认为年轻投资者可能会将更多资金投入该领域,特别是当他们从富裕的婴儿潮一代那里继承更多资金的时候。
“19岁到28岁的这一代,他们的第一笔投资很可能是比特币或以太坊,或其他代币,而不是迪士尼、IBM或苹果的股票。”克里斯汀莫伊说。
他此前曾在摩根大通工作,并在摩根大通币(JPMorgan Coin)的创建中发挥了重要作用。
与会者还讨论了比特币ETF获批并推出的可能性。在Grayscale的现货ETF申请被拒绝后,该公司正在起诉SEC,但迈克尔索南施恩表示,他对比特币ETF在未来继续存在有100%的信心。
“这只是一个时间问题,而不是是否会有的问题。”
03
实现净零排放的竞赛
清洁能源的转型不会很快,成本也不会很低。BlackRock Alternatives全球主管埃德温康威(Edwin Conway)估计,在“数十年的进程中”,实现净零排放或将需要120万亿美元。
埃德温康威是在与洛杉矶县养老基金首席投资官乔纳森格雷伯尔(Jonathan Grabel)的一个圆桌讨论中说出这番话的。后者说,该基金没有从石油公司撤资的指令,因此在其公开投资组合中有一些化石燃料公司,但他也投资了有助于能源转型的矿产公司和农业技术公司。
“我们认为ESG是一个过程,而不是一个产品。这是一个适用于每一项投资的过程。”乔纳森格雷伯尔说,“20年前,你不用考虑网络安全风险,但现在你必须考虑。ESG也是如此。”
04
最大化地提升绩效和
公平竞争的环境
从滑雪场上退役后,奥运会滑雪冠军林赛沃恩转向了创业和投资。她经营着自己的基金会、为产品代言,还在自己投资的一些公司的顾问委员会中任职。她说,她已经成为一个提问的"专家"。
“在体育运动中,不管你是赢还是输,很快就会非常清楚。”林赛沃恩说,“但在商业领域,一场‘比赛’可能持续10年、20年或30年,而你很难弄清楚自己的立场,以及何时应该进尝何时应该退出。这就是最大的挑战。”
Avenue Capital Group的CEO索尼娅加德纳(Sonia Gardner)与林赛沃恩一同登台,她是一位开拓型的女性对冲基金经理,从事投资已超过30年。
索尼娅加德纳说:“很多大投行的男女新人比例是各占一半,但现在的问题是要培养一种让女性表现出色并获得晋升的氛围和氛围。尽管这方面已经有了一些改善,但我们仍有很长的路要走。”
索尼娅加德纳(左),林赛沃恩(中)与莫伊拉福布斯(右)对话,图源:FORBES ICONOCLAST SUMMIT
05
为什么美国投资者没有集体危险?
结构性产品投资公司LipeMax的创始人兼首席信息官格雷格利普曼(Greg Lippman)在迈克尔刘易斯(Michael Lewis)的《大空头》一书中是一个突出的赚钱者角色,而他在这次峰会上给美国消费者带来了一个好消息现在的情况不像2007年那么糟糕了。大部分的住房抵押贷款是固定利率的,而且通常杠杆率不高。
“大多数指标显示,美国消费者的状况仍然很好。2007年,美国消费者的杠杆率确实过高。我认为,如果市场出现持续回调,将不会是由美国消费者主导的。”
格雷格利普曼还谈到了试图加速经济增长的《降低通胀法》(Inflation Reduction Act)等财政政策与当前的利率收紧周期正在减缓经济增长的货币政策之间的矛盾。
“从一个非常简单的层面来说,降低利率对纳斯达克来说是很好的,但对普通人的好处还未知。给别人寄一张支票对收到支票的人来说是很好的,但这对纳斯达克有多大好处也不清楚。”
06
替代投资方案的民主化
投资公司Ares的联合创始人兼CEO麦克阿鲁盖蒂(Mike Arougheti)和另类投资金融科技公司iCapital的董事长兼CEO劳伦斯卡尔卡诺(Lawrence Calcano)讨论了投资者对另类资产类别日益增长的需求。
麦克阿鲁盖蒂说:“我们看到,无论是机构还是散户投资者,对另类资产的需求都有了显著增加。从收益和回报的需求角度来看,替代投资方案是人们获得这些结果的很大一个组成部分。”
但与会者表示,对于投资公司的普通合伙人来说,替代投资方案仍有很大的增长空间,他们可以将更多资金配置到私人信贷或房地产等另类投资产品上,对于坚持典型的股票和债券60/40投资组合的散户投资者来说,也有很大的增长空间。
“最大的挑战是教育。现在有一个很大的集中性问题:大概20%的顾问承担了80%的业务。” 劳伦斯卡尔卡诺说,“为了让下一波顾问了解他们要带给客户的产品,他们需要接受教育。”
07
名人投资者能影响市场吗?
与金卡戴珊(Kim Kardashian)共同创办了私募股权公司SKKY Partners的杰伊萨蒙斯(Jay Sammons),以及说唱歌手吹牛老爹(Sean "Diddy" Combs)的业务经理塔里克布鲁克斯(Tarik Brooks)认为,名人在为自己和投资者创造企业价值方面可以发挥重要作用,但这并不容易。
“关于影响力最重要的一点是,无论你在Instagram上有1万名粉丝还是3亿名粉丝,最终都需要一个伟大的产品或伟大的服务来满足他们。”杰伊萨蒙斯说,“它的背后必须有伟大的商业头脑,以及对质量和真实性的高度关注。”
吹牛老爹的投资组合包括Ciroc伏特加、DeLeon龙舌兰酒、高端水品牌Aquahydrate、电影制作公司Revolt以及各种科技公司的被动股权。他利用自己的个人品牌有机地推广自己的业务,例如他在自己新专辑的一首歌曲的歌词中就提到了DeLeon龙舌兰酒。
塔里克布鲁克斯说:“除了创意和个性之外,肖恩还有一件非常独特的能力,那就是能够发现文化中的拐点。如果你去查看我们的投资组合,你会发现它们都是从他认识到的、正在发生的变化开始的。”
08
山姆班克曼-弗里德的
加密货币经济学
自去年峰值以来,比特币价格已经下跌了70%,而且自今年夏天以来一直处于横盘状态。这位30岁的加密货币亿万富豪在峰会上进行了远程发言,并对趋势将会逆转持谨慎乐观的态度。
山姆班克曼-弗里德说:“我看到的上升空间大于下降空间。情况已经稳定了一段时间。”
山姆班克曼-弗里德远程发言,图源:FORBES ICONOCLAST SUMMIT
但经济低迷给了他的FTX交易所以低价收购业内其他公司的机会,比如以2,500万美元收购加密货币贷款机构BlockFi的交易。当《福布斯》首席内容官兰德尔莱恩(Randall Lane)问及他收购竞争对手Coinbase的可能性时,山姆班克曼-弗里德转移了话题,但没有否认这种可能性。
“一般来说,我们会从合作或其他角度来看待更多以零售为主的平台,因为这些平台在某种程度上是对我们平台的补充,而我们的平台更偏重于机构。”
山姆班克曼-弗里德还讨论了为什么他曾与马斯克讨论过收购推特,但最终决定不参与这笔交易。
09
未来十年的交易
《福布斯》CEO迈克费德勒(Mike Federle)主持了一场与瑞穗美洲(Mizuho Americas)董事总经理迈克尔卡茨(Michal Katz)、私募公司Strategic Value Partners创始人维克多科斯拉(Victor Khosla),以及凯易国际律师事务所(Kirkland & Ellis)合伙人詹姆斯斯普雷根(James Sprayregen)的座谈,讨论了今年交易活动的放缓和他们对未来10年的展望。
“这个世界上没有免费的资金。没人会以6%的利率借钱给你。目前的利率是10%到12%。”维克多科斯拉说,“就在我们说话的时候,一场全面的重新定价正在发生。”
迈克尔卡茨对当前的并购环境持更为乐观的看法。
10
家族办公室如何创造机会?
分别管理吉姆西蒙斯(Jim Simons)和史蒂夫乔布斯(Steve Jobs)家族办公室的阿什文查布拉(Ashvin Chhapa)和史蒂夫麦克唐纳(Steve McDonald),以及在意大利出生的企业家桑德尔萨尔萨诺(Sandro Salsano)讨论了他们如何在不确定的一年里管理着自己的投资组合。
这些嘉宾讨论了他们对ESG投资的看法,阿什文查布拉对家族办公室对ESG投资的重视程度不够表示失望。
“如果你认为任何人拥有的最大资产是人力资本,你就必须学会照顾人类和彼此,而这个概念已经消失了。”
阿什文查布拉说,“基本的教育、住房和食物供应都存在根本性的问题,但这些东西都有充足的供应,只是分配出了问题,这是我们所有人身上的一个污点。”
11
建立一个商业帝国
与勒布朗詹姆斯共同创立SpringHill的CEO马华力克卡特(Maverick Carter)和阿波罗全球管理公司CEO马克罗文(Marc Rowan)谈到了如何建立成功的团队,以及如何让人才发展自己的业务。
“我挑选大大小小的项目,唯一的目的就是改变组织的思维方式,给持不同意见的人以权力。”马克罗文说,“我们一直想成为逆向思维的中心。”
SpringHill是一家视频制作公司,迄今已经开发了几十部电影、电视剧和播客,马克罗文认为马华力克卡特具有激励员工的天赋。
12
吉姆查诺斯的
下一个大空头计划
著名做空者吉姆查诺斯曾因成功预测安然(Enron)和Wirecard等股票的下跌而大赚一笔。近日,他与《福布斯》执行主编马特希夫林(Matt Schifrin)进行了对话,以预测哪些股票将会崩盘。
吉姆查诺斯说:“2021年上半年无疑是我40年来见过的最投机的市场。有一家公司是这个市场的缩影,而且我们认为它的估值仍高得令人咂舌,那就是LiveNation。”
吉姆查诺斯说,这家宣传演唱会、运营和管理门票销售和场馆的公司的股价在今年下跌了30%,不过他认为,考虑到债务负担和业务基本面,该公司股价可能还会下跌50%。
吉姆查诺斯还特别指出,以异常高的市盈率交易的IBM和Block是值得关注的股票,他提醒称,Block的部分利润数据中没有包括"可怕的"股票薪酬。
吉姆查诺斯表示:“SEC最大的失误之一是过分使用形式指标,我认为在本轮周期中这将比其他任何方法都更能杀死投资者。人们认为他们购买的是盈利业务,但在很多情况下,他们购买的其实是不盈利业务。”
13
为客户管理不断变化的市场动态
Wellington Management的CEO让海因斯(Jean Hynes)和MeydenVest Partners创始人兼CEO米歇尔塞茨(Michelle Seitz)都是今年《福布斯》“50位50岁以上成功女性榜”的上榜成员。
他们与洛克菲勒资本管理公司(Rockefeller Capital Management)CEO格雷戈里弗莱明(Gregory Fleming)以及CAIA的主持人约翰鲍曼(John Bowman)一起,讨论了客户利益在他们作为公司领导者的职业生涯中是如何演变的。
嘉宾们讨论了如何管理客户需求,以及如何拓展另类投资领域或发展固定收益业务等问题。
“只有当我们提供出色的投资业绩时,我才会成为一个好的CEO。”让海因斯说,“如果我们能做到这一点,那就给了我们尝试新事物的机会。”
14
应对今年的科技股低潮
软银的莉迪亚杰特(Lydia Jett)、General Atlantic的安东列维(Anton Levy)和TA Associates的CEO阿吉特内登加迪(Ajit Nedungadi)一起登台讨论了他们在今年科技股暴跌之际,对上市和未上市公司成长型投资组合的展望。
安东列维认为,股市的回调过于极端,为投资者创造了机会。
“人们对成长型股票过于悲观。那种认为增长已死、科技已死、创新已死的观点我认为这种说法是完全错误的。如果你看看未来10到20年的创新趋势,我认为你应该做多创新和科技。”
莉迪亚杰特表示,该行业的初创公司必须重新专注于更快地实现可持续性,这是一个微妙的平衡,要在不放弃2020年和2021年以高倍数吸引融资的增长雄心的情况下实现。她说,软银的重点是强化资产负债表,支持现有的投资组合公司,而不是积极寻求新的投资,但她认为消费者仍处于强势地位。
15
「坟墓舞者」山姆泽尔的经验
在房地产领域发家的亿万富豪山姆泽尔(Sam Zell)是投资公司Equity Group Investments的董事长和创始人。他感叹称,美联储在2020年向经济注入数万亿美元的刺激资金后,对通胀的反应太慢,距离像保罗沃尔克(Paul Volcker)在上世纪80年代初那样控制住通胀还很远。
"要让人们相信他有勇气复制沃尔克的做法,鲍威尔还有很长的路要走。"山姆泽尔说。
山姆泽尔还抨击拜登政府将矛头对准石油和天然气公司,限制输油管道的增长和新的石油租赁。
山姆泽尔说:“拜登政府上台后,几乎尽了一切努力来抑制化石燃料的增长。我们需要一个缓慢的、可预测的过渡,而这不是我们正在做的。”
16
地缘政治风险中的全球机遇
受人尊敬的全球经济学家、Versaca Investments的联席负责人丹比索莫约(Dambiso Moyo)对经济增长前景表达了更为悲观的看法,她预计通胀将持续存在,全球经济在未来10年将以每年不到3%的缓慢速度增长。
她提到了英镑走弱的原因,因为英国面临着能源危机,而经济疲软迫使英国前首相特拉斯(Liz Truss)上任不到两个月就辞职。
她表示:“英国或许是未来趋势的一个预兆。创造经济增长正面临越来越大的阻力。”
亿万富豪、不良债务投资者马克拉斯里(Marc Lasry)和摩根大通资产与财富管理公司CEO玛丽卡拉汉埃尔多斯(Mary Callahan Erdoes)与丹比索莫约一同登台讨论了他们认为的投资机会。
马克拉斯里开玩笑说,在当前的环境下,高利率贷款变得更容易了。
“外面的情况很糟糕。我们都知道这一点,但这其实很简单。你现有的资本越少,机会就越多。我们能够以10%到15%的利率放贷,而以前如果你试图以8%或10%的利率放贷,人们会嘲笑你。”
玛丽卡拉汉埃尔多斯承认投资者面临着前所未有的风险汇聚,但敦促与会者在为时过晚之前进行再投资。他指出,股市通常会在衰退开始前三至六个月逆转跌势。
她说:“你必须经过非常谨慎的考虑后再冒险,但现在是我们所有人在选股方面都经历过的最成熟的环境。60/40投资组合的吸引力是几个月前的两倍。”
17
达利欧:
市场仍有进一步下跌的空间
在美联储连续第四次加息75个基点之后,规模1,500亿美元的桥水对冲基金(Bridgewater Associates)的创始人和亿万富豪达利欧开始讨论货币政策的现状。
达利欧说:“我们最终将陷入严重的滞胀环境。目前资产价格的下跌只是反映了利率调整,但还没有反映(经济)收缩,所以我认为还有很大的(下跌)空间。”
达利欧在1975年创立了桥水基金,当时正好是人们印象中的漫长滞胀期。达利欧说,学习历史总是有助于他了解市常他认为,美联储应该继续收紧货币政策以抑制通胀,不一定要达到2%的既定目标,而是要达到4%左右的更健康水平。
达利欧还对极端主义在美国和世界各地的抬头以及美国国会在下周中期选举前的“残酷斗争”表示担忧。
“如果你不建立一个强大的中间派,极端主义就是一件可怕的事情。”他说,“我们有一个庞大的中间群体,但它是一个弱势的中间群体,而且它没有树立起自己的权威。”■
福布斯中国独家稿件,未经许可,请勿转载