极目新闻记者 刘玉琴
通讯员 陈冲
对话人物：龚璇，副教授，现任武汉船舶职业技术学院数控技术专业负责人，国家级课程思政教学名师，首批国家级职业教育教师教学创新团队核心成员。主持国家级课程思政示范课程1门，主持湖北省在线精品课程1门，主持校级名师工作室，校级教学创新团队负责人。获“湖北省技术能手”称号，获全国职业院校信息化教学设计大赛一等奖，指导学生获得全国职业院校数控技能大赛国赛二等奖2项、三等奖2项。
对话背景：日前，ChatGPT爆红出圈，热度“狂飙”。作为美国人工智能研究公司Open AI研发的聊天机器人程序，ChatGPT因为功能强大，让大家再次陷入了对人工智能的“焦虑”中。有人认为，人工智能可以让蓝领的工作效率更高，也有人说，人工智能可能会抢了我们的饭碗。
近日，极目新闻记者对话武汉船舶职业技术学院机械工程学院副教授龚璇。龚璇认为，人工智能的发展让我们的生活变得更加美好，虽然它为人类节省了大量人工成本，但夸大它的能力完全没有必要。职业教育培养的是具有工匠精神的复合型技能人才，而这是人工智能所力有不及的。
ChatGPT就像潘多拉盒子，未来发展仍是未知数
极目新闻：ChatGPT真像大家讨论的那样，会取代很多人的工作吗？
龚璇：ChatGPT的背后是AIGC(AI generated content)技术，即人工智能系统生成的内容，通常是文字、图像、音频或视频。这类内容可以通过自然语言处理，机器学习和计算机视觉等技术生成。AIGC的主要目的是帮助人们快速生成大量内容，从而节省时间和资源。所以ChatGPT擅长数据处理、模型生成、预判和自我学习等工作。
可能某些职业会受到威胁，比如媒体从业者、律师、咨询师、程序员等工作。但创造性的工作，或者需要结合现场解决实际工程问题等复合型技能的工作，目前来说则无法被ChatGPT取代。
我的专业是数控技术。我们需要利用程序代码控制智能机床的加工，人工智能可以帮助我们进行计算机辅助编程，但数控加工岗位并不是简单地写程序，编程前需对加工零件进行工艺分析和方案制定，这个是具备一定灵活性的，目前还并不能被人工智能或者ChatGPT所取代。
极目新闻：比尔盖茨说，随着机器人变得更加智能，人们需要关注进行体力操作的蓝领工作。现在无人工厂的趋势在逐渐普及，未来很多体力劳动是要被智能机器人替代吗？
龚璇：目前无人工厂已经在淘汰简单的、技术含量低的体力劳动。比如我们工业机器人专业的学生，能编写机器人程序，控制机器人完成基本的搬运工作，根本不需要传统的搬运工人。数控、智能控制技术专业学生能够控制调试智能制造生产线，实现无人进入，数控机床和机械人协作工作，完成24小时不停工的加工任务，并且加工的精度远比传统的人工作业要高且稳定。这也是人工智能时代装备制造业转型升级的大趋势。智能化升级，它会导致产业对高技能人才的需求更加强烈。这是人工智能无法解决的问题。
极目新闻：ChatGPT的发展对人工智能意味着什么？
龚璇：它实际上是一种生产力强大的再造工具。它将人类所有的信息整合进大脑，之后进行编码，这是它推理的基矗它可能是人工智能发展史上的一个新突破，代表着人工智能时代真正的降临。
从目前ChatGPT的功能来看，确实成功实现了人工智障到人工智能的蜕变，它能进行自我学习，再生产创造，自身不断迭代，算法不断强大。这就像个潘多拉的盒子，未来能发展成怎样都是个未知数。
从我自己的教学领域制造业来看，我们的智能机床、工业机器人、智能制造产线，确实实现了机器替代人，实现了全自动化的流水控制，但这些智能装备的设置、调试、维护等都还是由人工在控制。如果未来人工智能能自我迭代，形成自我意识的话，那么未来的网络信息安全，可能是大家要面临的难题了。
人工智能时代来临，高技能人才更紧缺
极目新闻：前段时间央视财经做了一个调查，到2025年，制造业的缺口人数将接近3000万人。年轻蓝领劳动者学历低，缺乏数控机床操作等技能，只能就业简单的组装岗位，但有学历的年轻人却可能并不想进厂。您怎么看待这种现象？
龚璇：这是学历和技能错位的问题。由于上升通道不畅等问题，目前职业教育在公众认可度等方面其实是低于普通教育的。新职教法的颁布，明确了职业教育与普通教育具有同等重要地位。同时，职教本科的建设，实现了学历与技能的双向发展。
值得高兴的是，现在很多家长和学生已经逐渐意识到职业教育的优势。在日常教学中，我发现有的学生更适合技能型工作，那么在这个赛道上他也能做出成果，家长也会为他骄傲。
龚璇在给学生上课
极目新闻：您在教学中，对职业教育最大的感受是什么？
龚璇：目前职业教育在社会上的认可度还需要再提升，有一些学生可能在学历方面就会自卑，但通过参加技能大赛，他发现自己能做很多事情，这对他来说也是建立自我认同感的过程。
事实上，我们国家很多大国工匠，他们的学历也不高。作为职业教育的一名教师，我个人对职业教育充满期待，我认为职业教育的学生人人皆可成才。人的优秀应该是从很多方面来衡量的，而不是一个仅仅看一个分数而已。比如ChatGPT不就是可以取代一部分的知识性工作吗？相反我们培养学生的工匠精神、技能技术，是目前ChatGPT所做不到的。
极目新闻：目前国外有哪些比较好的发展职业教育的经验和做法？
龚璇：2019年我和其他老师一起去到德国，学习了他们的职业教育理念。回来后我就在思考，怎么将这些好的经验本土化到我自己的教学中。
职业教育培养的是技术技能人才，首先能力是本位。比如大家最关心的减肥问题，ChatGPT会告诉你怎么去减肥，那我们知道了方法后是不是就能瘦下来呢？不一定，首先你需要付出行动，这就跟我们学习知识一样，以前我们总认为，知识是老师教的，但现在我们进行了教学改革。
通过借鉴德国职业教育行动导向理念，我们的老师在“做中教”，学生在“做中学”。教师将岗位的工作任务变成学习情境，学生在完成任务的时候遇到困难，老师再带着他去学习专业知识，建构专业能力，这个时候教学就是非常有成效的。2022年，我们学校的学生获得了全国职业院校技能大赛国赛一等奖1项、二等奖2项、三等奖1项，荣获省级及以上各类技能竞赛奖项有76项。
工匠精神是驾驭人工智能技术的精神动力
极目新闻：在您看来，人工智能的迅猛发展给我们发展职业教育带来什么启示？
龚璇：我觉得最主要的启示是，我们职业教育培养的人才一定是能适应时代转型，能从技术上驾驭人工智能，而不是被人工智能所驾驭和替代的。归纳起来有以下三点。
首先是适应，职业教育需要主动适应人工智能的发展。我们已经进入到人工智能时代，时代需要能与人工智能同生共长的技术技能人才。所以我们的培养目标是新时代需要的复合型技术技能人才。
龚璇在实训室给学生上课
其次是转变，职业教育需要我们转变教学模式和教学方法。在人工智能时代，各行各业都在升级转型，我们的职业教育也在不断地转变。一是教学模式，基于互联网技术，由传统的教师上课延伸到线上线下的混合式教学；二是教学资源，得力于人工智能技术，我们传统的书本的知识可以借助AR/VR，动画等数字化资源，进行虚拟仿真学习和沉浸式体验，为培养高水平的复合型技能人才奠定基矗三是素质培养，对于我们装备制造业，技能培养很重要，但时代更需要的具备爱国情怀和工匠精神、创新意识的人才。这是人工智能无法取代的，也是未来我们能驾驭好人工智能的精神动力。
最后是创新，职业教育与普通教育不同之处在于培养的人才类型不同。在人工智能时代，我们职业教育应该找准自己定位，形成自身的特色，创新职业教育的育人模式、探索产教融合的育人方法等。
极目新闻：作为普通人，面临人工智能时代，我们需要做些什么准备？
龚璇：人工智能时代已来临，我们要做的是接纳和利用。我们现在的生活方式有了很大的变化，这得益于人工智能技术，它让我们的生活变得更好。普通人应该关注和好好利用它改善自己的生活和学习方式。
同时，我们也知道人工智能确实很强大，未来可能会替代我们的一部分工作，我们要思考如何利用技术，而不是被人工智能所驾驭。比如职业教育谈到的创新，课程思政改革对学生职业素养、人文素养的熏陶等，都是在人工智能时代下，我们不能被取代的优势。
（来源：极目新闻）
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